Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Avatar utilizator
Ovidiu
Mesaje: 348
Membru din: Sâm, 14 Iul 2012 07:24

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Ovidiu » Mie, 10 Apr 2013 18:42

Lasa ca-ti explic alta data de ce trebuie sa fii cotonogit din cand in cand. :laugh: Poate am sa o fac tot aici ... :ganditor:
Acum a fost din cauza
Cristi scrie: ... Din pacate Romania nu e Germania ...
Te intreb, retoric, ... si daca maine va fi Zbenghistanu la cota high level ... vei zice pacat ca nu e Zbenghistanu?

Cat despre sapa de lemn si alte zari. Am sa-ti zic o vorba de-a gradinarilor:
Multi vad floarea, putini vad sudoarea. Toti ravnesc floarea, nici unul sudoarea. Dar fara sudoare, floarea moare.
Poate vei avea timp sa meditezi la astea si ce vreau sa zic.

Editare. Am uitat, cu solul e altceva, nu e vorba de antireclama ci de teorie. Sigur nu pot compara cu cel produs de tine, nu atat pentru ca nu-l stiu, cat pentru ca la nivel teoretic e un nonsens sa faci astfel de comparatii. De promovat un anume sol nu am ce promova. E vorba de aspecte teoretice. Si repet nu pentru ca solul mineral nu e bun. E bun. Cu conditia sa-l ai si sa ti-l permiti.

Avatar utilizator
Ovidiu
Mesaje: 348
Membru din: Sâm, 14 Iul 2012 07:24

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Ovidiu » Vin, 12 Apr 2013 14:04

Salut Cristi

M-am mai gandit la o idee pentru solul tau. Poate ai incercat-o daca nu poate iti e utila.
Din cate vad pe forum tinta ta e cam masa colectionarilor, care din punct de vedere numeri fie ca place fie ca nu e cam subtire. Insa asta e normal. Lumea e foarte diversa.
Deci ideea e axata pe principiul comercial de a face turta mai mare :mrgreen:
Adica sa te adresezi unei mase mult mai largi de beneficiari. Colectionari nu sunt chiar asa de multi insa cei care au cativa cactusi e un numar destul de mare. Adica cei care cresc plante doar pentru placerea de a le avea fara a fi interesati de o colectie.
Eu cred ca mult mai repede iti vor cumpara un sac de sol cei care au 3-4 plante sau si 10 decat cei care au 3-400 de plante sau mai ales 1000. Asta deoarece cu cat ai nevoie de mai mult sol cu atat mai mult te gandesti la alternative care sa scada pretul. In plus cei cu cateva plante sunt mult mai dispusi sa cumpere un sol gata preparat pentru ca raportat per planta timpul consumat cu prepararea poate deveni exagerat de mare. In extrem daca as avea un singur cactus ar fi cam ilogic sa umblu hai-hui dupa componente.
Deci, ai incercat sa-l promovezi prin firme locale? Florarii sau chiar supermarchet-uri? Ar trebui sa ai un numar foarte mare de fluturasi comerciali, asa de dimensiunea unei jumatati de A4 ca sa nu fie scump si pe care sa expui ce fel de sol e si unde e bine sa fie folosit. Nu are rost sa mergi foarte in detaliu ci doar pe sa le zicem grupe de plante, estimand cam ce fel de catusi pot avea cei care ar fi potentialii cumparatori. Sigur impactul mare ar fi sa ii faci color si cu ceva poze de cactusi de ai tai dar ar putea iesi scumpa reclama. "Fluturasii" termenul de fluturasi nu ar fi chiar corect ca nu e vorba de hirtiute chiar asa mici) astia ar trebui sa fie pusi in zona unde firma ar expune solul tau si in asa fel pusi incat fiecare persoana sa poata lua unul, indiferent daca cumpara sau nu sol. Nu stiu daca astfel de promovare a aparut in Ro, poate pe la Metro ... dar e o promovare foarte buna si se practica. Ca exemplu eu am luat recent unul care da indicatii despre tipurile de hranitoare pentru pasarile salbatice si hrana ce o ofera, in ideea sa ma gandesc in liniste ce iau (vreau sa iau pentru o persoana in varsta un hranitor ca ii place sa vada pasarile stand in casa si uitandu-se pe geam) iar cand oferta contine vreo 10 tipuri sau mai mult e greu sa te decizi care e mai bun pentru tine. Alti fluturasi am luat pentru niste instalatii de miniirigatii, care iti dau idee cum sa o faci si are un minicatalog de componente. Astea le stiu ca am mai folosit dar nu mai aveam lista ... Alti fluturasi sunt tocmai pentru a promova produse noi .... Deci nu e vorba de reclama distribuita prin posta dar seamana oarecum cu acelea. Sunt pur si simplu agatate pe raft si cine vrea sa se intereseze le poate lua gratuit.
Ma gandesc ca ai putea incerca o astfel de promovare, chiar si prin stand la piata daca stii pe cineva care are si e dispus sa o faca. Ar trebui sa ai si o mostra expusa in ceva transparent, sa fie vizibil cum arata si chiar disponibila la pipait. Eu testez solurile si tactil - o fac involuntar :laugh: si le pot aprecia si fara sa vad cum e.
Oricum peste tot in lume, "gura lumii" e cea mai buna cale de promovare comerciala.

Avatar utilizator
Cristi
Mesaje: 1629
Membru din: Lun, 30 Ian 2012 23:51
Localitate: Gilau, Cluj
Contact:

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Cristi » Vin, 12 Apr 2013 18:31

Am discutat cu domnul Petrut diferite aspecte si deocamdata mergem pe varianta extinderii 'in pata de ulei'. Acum nu ne intereseaza varianta cu supermagazinele. Magazinele mici/mijlocii si de produse de gradinarir- sunt o posibila tinta. Produsul nostru in calitate de marfa are niste dezavantaje majore: e greu la cantar si e foarte ieftin/kg greutate. Astfel incarci o Dacie papuc sa spunem cu 1 tona de sol mineral si valoarea lui este de abia 1000 de lei sau undeva pe acolo.O astfel de incarcatura dusa pana la Bucuresti costa din p de v al combustibilului undeva la 5-600 de lei;la asta se aduaga cheltuieli reprezentate de ulei, costul soferului, amortizarea costului masinii etc. II pui intr-un magazin (si ce magazin mic/mediu se incarca cu o tona de marfa de a carei vanzare nu stie cum va fi? astfel ar trebui tona aia de sol dusa in 5-10 magazine cel putin) si se vine timp de luni de zile. Pretul de raft = pret de productie+ pret transport + adaos magazin=adica mai mult de triplul pretului de productie. Avantajul marfii este faptul ca nu se degradeaza in timp-lucru important si acesta.
Domnul Petrut a avut greutati obiective cu firma; erau lucruri foarte importante, prioritare fata de solul pt cactusi; pe majoritatea le-a rezolvat, dar nu am reusit sa ne dedicam lucrului la solul pt cactusi si suculente cum am fi dorit. Nu am vrut sa ne aruncam ca berbecii sa aducem din fiecare sortiment cate o bascula numai ca sa avem materie prima pentru 100 de tone de amestec de sol si sa cheltuim 7-8000 de lei numai pe transportul materiei prime nestiind de fapt ritmul in care vom putea asigura desfacerea solului. Acest an este de testare a pietei si in urma feedbackului vom vedea la ce scara continuam activitatea. Semnele sunt bune pana in prezent si probabil ca ne vom dezvolta, dar tot pe principiul pasilor mici. Ca ne convine, ca nu ne convine, nu putem face abstractie de particularitatile tarii in care traim si despre asta putem continua daca doresti discutia la sectiunea Diverse/Alte discutii.
cactus wizard

Avatar utilizator
Cristi
Mesaje: 1629
Membru din: Lun, 30 Ian 2012 23:51
Localitate: Gilau, Cluj
Contact:

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Cristi » Vin, 12 Apr 2013 18:44

Mai exista disponibili 3 saci mari de Mineral Marvel pt Bucuresti. Restul au fost rezervati.
cactus wizard

Avatar utilizator
Ovidiu
Mesaje: 348
Membru din: Sâm, 14 Iul 2012 07:24

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Ovidiu » Vin, 12 Apr 2013 21:41

Imi pare rau sa aud de probleme la firma, dar astea sunt inerente peste tot.
Nu mai am idei practice deocamdata. Decat una mai fantezista, pe moment pentru inceput. Sa-l prezentai la expozitiile agricole si horticole pentru a intra in atentia firmelor mari. Dar atunci trebuie sa fii foarte sigur pe productie si nu e usor. Oricum nu uitati ca Romania are acces liber la o piata uriasa, peste jumatate de miliard de oameni. Adica la ideea in baza careia i-ati stabilit numele.
In rest daca as fi in Cluj as lua vreo 10 saci sa vad cum se comporta in gardina la imbunatirea solului. Am citit mai demult despre adaosul de minerale. Am chiar si vorbit despre asta cu doi prieteni agronomi si la unul am vazut si ceva practica prin care si-a imbunatit solul prea lutos cu un fel de nisip grosier de cariera sau cam asa ceva.
Mineralele au avantajul ca elibereaza lent nutrientii in sol plus ca ar imbunati solul argilos.
Poate ne-am ciorovai ceva sa mi-l dai in vrac sa nu platesc degeaba ambalajul, produsul fiind cu utilizare practic loco. Nu stiu cum mi s-ar parea granulatia pentru asta, dar banuiesc ca ar merge, daca nu, cred ca se poate lucra la asta. Poate si formula ar merge mai simpla. Oricum ar fi un experiment interesant. Plantele au nevoie atat de nutrienti care se elibereaza/asimileaza rapid ca cei proveniti din descompunerea materiilor organice cat si lent ce pot proveni din surse mai diferite. Dar asta e teorie pe degeaba ca nu-s in Cluj.

PS Ei da ... :jos-palaria: Cristi ai cumva idee cine era pesimistul ala de mai sus care imi vorbea de pacate?

Avatar utilizator
Cristi
Mesaje: 1629
Membru din: Lun, 30 Ian 2012 23:51
Localitate: Gilau, Cluj
Contact:

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Cristi » Sâm, 13 Apr 2013 09:19

Granulatia nu e o problema, se poate face si mai marunt.
Eu nu sunt pesimist; daca as fi fost pesimist nu as fi pornit treaba cu solurile si nu as fi semanat > 500 de specii de cactusi si suculente in ultimii 2 ani. Ma consider un optimist moderat sau realist.
Cand vom putea asigura o productie constanta, vom cauta si alte cai de desfacere. Solul pare foarte bun inclusiv pt bonsai.
Mineral Marvel a ajuns si inafara Romaniei si semnalele sunt foarte bune.
cactus wizard

markus
Mesaje: 4
Membru din: Vin, 08 Feb 2013 17:39
Localitate: Bucuresti

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de markus » Sâm, 13 Apr 2013 15:36

Cristi scrie:Mai exista disponibili 3 saci mari de Mineral Marvel pt Bucuresti. Restul au fost rezervati.
Buna ziua,

Dupa cum am scris ceva mai devreme in acest topic, as dori si eu 50 de litri. Nu stiu daca am intrat in socoteala initiala. :)

Multumesc!

Avatar utilizator
Cristi
Mesaje: 1629
Membru din: Lun, 30 Ian 2012 23:51
Localitate: Gilau, Cluj
Contact:

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Cristi » Sâm, 13 Apr 2013 17:04

Buna Markus,
Asta inseamna 2 saci. Notat.
Cam asta e tot.
Pretul va fi 30 lei/sacul (mare) + 20 de lei/sac transportul pana in Bucuresti (500km)= 50 de lei/sac.
cactus wizard

Avatar utilizator
Cristi
Mesaje: 1629
Membru din: Lun, 30 Ian 2012 23:51
Localitate: Gilau, Cluj
Contact:

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Cristi » Vin, 19 Apr 2013 19:32

Maine sunt in Bucuresti cu sacii de sol mineral. Asta, desigur, daca doamna Dacia nu are de gand sa ma insele si sa ma abandoneze pe undeva :-)
Solul il veti gasi la Gino de luni incolo.
O seara placuta,
Cristi
cactus wizard

Avatar utilizator
Gino
Mesaje: 563
Membru din: Mar, 31 Ian 2012 18:21
Localitate: Bucuresti

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Gino » Sâm, 20 Apr 2013 17:38

Salut

Sacii cu mineral sunt la Obor.
De marti de dimineata puteti veni sa-i ridicati.
Ana Maria si Radu, va astept pana pe la ora 18 sau chiar mai tarziu daca este nevoie.
As prefera sa rezolvam marti din lipsa de spatiu si din cauza manipulari dificile a sacilor.
Cred ca ar trebui pentru mai multa siguranta sa va aduceti saci de rafie in care sa puneti sacii de hartie cu mineral ca sa nu aveti surprize si sa-i puteti manipula mai usor.
Va astept !
Gino

Avatar utilizator
Cristi
Mesaje: 1629
Membru din: Lun, 30 Ian 2012 23:51
Localitate: Gilau, Cluj
Contact:

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Cristi » Dum, 21 Apr 2013 06:39

Dupa 1000 de km de drum romanesc sofati intr-o zi, Mineral Marvel va asteapta in Bucuresti, iar eu sunt acasa la mine. Rog si eu pe cei de mai sus sa aibe promptitudine maxima deoarece chiar ii ocupa lui Gino tot spatiul. In masura in care mai sunt doritori din Bucuresti, vom mai putea face transport peste aproximativ o luna. Imi pare rau ca s-a intarziat asa de mult cu transportul.
P.S.
1. Daciuta s-a comportat exemplar :joy:
2. Am 'verificat' mititeii de la Dealu Negru si la dus si la intors si vi-i recomand :grin: :veselie1:
cactus wizard

Avatar utilizator
Liviutz
Mesaje: 224
Membru din: Joi, 25 Oct 2012 18:33
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Liviutz » Dum, 21 Apr 2013 12:39

Salut !

Fara nicio discutie, existenta "solutiei Petrut" este o sansa extraordinara pentru cactusistii autohtoni, in special pentru cei care traiesc la ses sau prin apartamente. Pentru cactusi (si suculente) trebuie indeplinite din start cele 3 conditii-cheie: plante de calitate (din seminte), lumina de calitate si sol de calitate. Cu astea si ceva informare, n-ai cum sa dai gres !

Mi-am luat si eu vreo 5 saci - atras de amestecul atat de divers de minerale, dificil de obtinut pe cont propriu. Cristi, sa-i multumesti MULT dlui Petrut si sper ca aceasta oportunitate sa ramana dechisa pe termen lung.

PS: Ai mancat mici la Dedulesti - sa-ti fie de bine, dar ai observat ca acolo nu sunt caini vagabonzi ? :laugh:

Avatar utilizator
Ovidiu
Mesaje: 348
Membru din: Sâm, 14 Iul 2012 07:24

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Ovidiu » Dum, 21 Apr 2013 14:53

In sfarsit au inceput sa se urneasca si muntii lui Cristi! :aplauze2:

Cred ca Crysss a semnalat un fenomen la prima udare a unor plante transplantate in Mineral Marvel. Si anume emanatia de "aburi". E normal. Nu e o reactie chimica. Prin astfel de soluri apa trece foarte rapid. Ca prin sita. Aceasta va forta aerul dintre granulele solului sa se ridice foarte rapid fiind inlocuit de apa care trece. Aerul va antrena urmele de parf care vor forma acei "aburi". In ghilimele pentru ca de fapt nu sunt aburi.

Tinand cont ca solul este preparat in colaborare cu un expert in geologie sunt convins ca sunt incluse roci bine determinate si cunoscute ca avand un aport valoros in garicultura.
Eu cred ca acest sol poate fi folosit si la alte plante decat cactusii si eventual alte suculente. Desigur tinand cont de necesitatile fiecarora. Si anume ideea ar fi ca atunci cand folositi sol pentru alte plante de ghiveci, sa adaugati si sol din acesta Mineral Marvel, inlocuind nisipul recomandat pentru imbunatirea drenajului. Aceasta cu atat mai mult cu cat, de regula, nisipurile "folosite" pentru aceasta au o granulatie prea mica. Am pus ghilimele la folosite pentru ca folosim ceea ce gasim, de regula de provenienta din nisipurile folosite in constructii.
Prin aceasta pe langa imbunatirea drenajului se vor adauga in sol elemente foarte valoroase pentru plante.
Sigur proportia in care se vor adauga va fi redusa pentru alte plante care au nevoie in primul rand de sol de provenienta organica. Nu as vrea sa dau un procent in care acest sol mineral sa fie adaugat la solul pentru alte plante de ghiveci pentru ca aceasta depinde de foarte multe. In general cred ca nu as depasi 10% decat cu putine exceptii. Dar asta e doar asa o estimare ca procent de lucru pentru inceput. Depinde si cum e solul in care adaug aceasta componenta minerala. Oricum probabil as lucra cu un adaos intre 5 si 10 %. Aceasta gandindu-ma la unele soluri ce se gasesc in florarii.

Solul mineral e un sol de drum lung. Teoretic nu aveti nevoie de a schimba solul. Oricum nu anual. As zice sa porniti din start cu ghivece mai mari, daca nu sunteti prea limitai de spatiu. In plus, aceasta va permite plantei sa dezvolte radacini mult mai viguroase fapt care va avea influenta deosebit de buna in viitorul plantei. Tot in plus in ghivece mai mari problemele cu supraincalzierea solului de la soare sunt mai atenuate.
(Daca aveti astfel de probleme de supraincalzire o solutie e sa aplicati "metoda Gino", adica tineti ghivecele direct pe sol. Metoda Gino pentru ca el o promoveaza la noi. Aceasta e o contributie in plus pentru o buna dezvoltare a sistemului radicular. Deficienta acestei metode ar fi o mai dificila observatiea/admiratia a plantelor.) In nursery-ile mari acesta metoda e si o cale de reducere a costurilor de productie.

Daca vreodata vreti sa schimbati solul cu totul, acesta poate fi folosit in gradina prin imprastiere. Se va amesteca cu solul prin sapare si va fi un amendament valoros. In special unde solul e unul greu lutos.
Acum vreo 10 ani un agronom cu experienta imi tot spunea despre pietrele cu care ma luptam in gradina mea ca "sunt surse de minerale". Bun, doar ca eu aveam pietri mari ca iainte, cu multi ani, cineva isi pietruise curtea si desi fusesera acoperite cu pamant, la zece centimentri adancime aveam numai piatra.
Pot sa comapar doua gradini. Una, in care timp de 40 de ani au fost eliminate cu sfintenie orice piatra, chiar si aia marunta si cu gradina ce am avut-o ultima data in care a fost multa piatra. Cat am avut-o eliminat am putut elimina doar pietrele mari. Comparand pot afirma ca ultima avea un sol mult mai bun fiind evident mai productiva. E drept ca si pamantul era mai potrivit, prima avand un sol roscat/lutos. Oricum prima necesita ingrasaminte (naturale, nu am folosit altceva) mult mai multe pentru ca acestea erau consumate sau isi pierdeau efectul mult mai rapid. Pot compara si evolutia in timp a primei gradini si am putut constata scaderea in timp a productivitatii si a calitatii produselor in ciuda adaosului de ingrasaminte naturale. Azi, as fi tentat sa-i adaug inapoi niste minerale. De asta am scris mai sus ca mi-ar trebui vreo zece saci de la Cristi, ca sa experimentez punand inapoi ce am scos, cu atata grija, de-a lungul anilor :laugh:
In gradina ar putea deranja doar unele radacinoase, in special morcovii sau patrunjelul de radacina deoarece acestea cer un sol nisipos care sa le permita o dezvoltare usoara si buna a radacinilor. Pentru aceasta am scris mai sus ca m-as uita mai inati la granulatie si poate mi-ar fi buna ceva mai marunta. Dar pentru alte plante, din cate pot vedea din fotografii comparand cu plantele si ghiveciul lor, granulatia pare a fi buna.

In concluzie sunt convins ca mineralele din roci sunt elemente valoroase pentru toate plantele
Cred ca singurul fapt ce i se poate imputa acestui Mineral Marvel este faptul ca nu ofera si placerea de a porni prin muntii pentru a cauta "piatra" pentru soluri. Pe bune. Cred ca e fain sa iesi din cand in cand in astfel de excursii. Adica nu numai cu gandul la bere si gratare ci sa mai si exploram natura. Sigur fara a o distruge, adica locul de unde se recolteaza piatra sa fie unul in care acest fapt e permis.
Desigur in aprecierea calitatii acestui Mineral Marvel ma bazez pe observatia plantelor prezentate de Cristi si afirmatia lui ca foloseste astfel de combinatii de mai mult timp si nu pe alte considerente.

-----------

Liviutz, din cate stiu, daca nu ma insel, multe plante le ai la Valcea. Ce o sa faci? Duci sacii inapoi? :laugh:
Urmatorul transport ar putea avea destinatie Valcea, apoi daca e prea mult mineral acolo, colectionarii vor putea vizita ceramica de Horezu ... Ar fi o combinatie ce imbina placutul cu utilul :cactus1:

Cristi eu as zice ca pentru drumul urmator sa-ti verifici suspensiile la masina. Poate trebuie schimbate. Nu din cauza transportului ci din cauza varstei. ... Varsta masinii, nu a ta, desigur.

Avatar utilizator
Cristi
Mesaje: 1629
Membru din: Lun, 30 Ian 2012 23:51
Localitate: Gilau, Cluj
Contact:

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Cristi » Dum, 21 Apr 2013 16:19

Salut Liviutz,
Sa stii ca erau 3-4 caini comunitari pe acolo. Nu stiu daca e corect spus vagabonzi, mai degraba cred ca traiesc din ce le dau cei de acolo si in schimb fac ceva paza. Ma multumeste faptul ca mititeii au fost gustosi si mi-au picat bine, nu vreau sa stiu detalii privind speciile de animale carora le-a apartinut carnea :lol:
Ii voi transmite domnului Petrut multumirile tale. E un om deosebit; la varsta la care altii in Romania stau comod la umbra asteptand pensia, el munceste de dimineata si pana seara, are o energie si o vivacitate exemplarae. Sanatosi sa fim, in rest sigur vom continua.
Multumesc, Ovidiu! Un astfel de sol trebuie schimbat (de fapt nu schimbat, ci adaugat in plus la cantitatea existenta) atunci cand volumul plantei face ca necesarul de apa/udare pt o buna hidratare sa fie mai mare decat cantitatea pe care o poate retine volumul de sol existent.
Pentru a forma plante groase este esentiala o buna hidratare a acestora, fapt care determina o acumulare a unei presiuni mari in interiorul plantei care va impinge suprafata marind astfel diametrul plantei.
cactus wizard

Avatar utilizator
Cristi
Mesaje: 1629
Membru din: Lun, 30 Ian 2012 23:51
Localitate: Gilau, Cluj
Contact:

Re: Wizard Cactus Soil: Mineral Marvel

Mesaj de Cristi » Lun, 22 Apr 2013 20:31

Chiar azi am discutat cu domnul Petrut. E foarte prins zilele astea cu 3 transporturi mari de tuf in strainatate, apoi aducem o cantitate mai mare de sorturi si facem ce stim noi: Mineral Marvel :smile: A zis sa fii linistit ca nu renunta :lol:
cactus wizard

Scrie răspuns

Înapoi la “Soluri, ghivece, transplantari”